Главная | Регистрация | Вход

  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Serg, Fantazior  
Форум ВИК "Стезя Прави" » Основной раздел » Гражданское платье » Плащи

Плащи
ПашенькаДата: Четверг, 04.10.2007, 19:55 | Сообщение # 1
шут
Группа: Стезя Прави
Сообщений: 144
Репутация: 0
Статус: Offline
У кого есть выкройки, и воопще любая инфа по плащам, просьба выложить...
Взаранее благодарен!!!


Гвардии сержант космических войск его величества вселеннского Императора Федора Первого, подразделение "КК"
 
SergДата: Понедельник, 08.10.2007, 13:41 | Сообщение # 2
воевода
Группа: Администраторы
Сообщений: 652
Репутация: 1
Статус: Offline
Паша, в следующий раз задавай вопросы поконкретнее, а то неясно информация по какому плащу тебя интересует. Навскидку, виды древнерусских (13 век) плащей: корзно, мятль, вотола или приволока...

Выкроек этих плащей нет, или они строго засекречены:), информация по плащам существует в виде изображений (иконы, миниатюры) и в виде текста в различных письменных источниках. Также кое какую информацию можно почерпнуть на... нет не на башорге как ни странно, а на ТожеФоруме и нескольких форумах клубов, занимающихся реконструкцией материальной культуры Древней Руси.

Я, полазив по сим форумам, проглядев пару-тройку миниатюр, а также прочитав пару научных трудов по теме древнерусского костюма, пришел к выводу что для стилизации(реконструкции) русского дружинника подойдет плащ который в развернутом состоянии выглядит как часть круга, а точнее полукруг или чуть больше.

По выкройкам ситуация следующая: реконструкторы Руси делают либо из клиньев и мне этот вариант более симпатичен с точки зрения экономии ткани и исторической достоверности (по тому же принципу сделан твой синий плащ, Паша, тока они делают его не сектором, а полукругом). либо из двух кусков ткани, а как это... нарисую позже...

Материал верхней части - тот самый драп, сукно или любая плотная шерстяная ткань.
Материал подклада - лен, шелк (для статуса не ниже десятника).

Цвета материала - любые, которые можно получить естественными красителями.

Украшения - вышивка шелком или на худой конец шерстью.

Застежка - фибула или пуговица.

 
FantaziorДата: Суббота, 24.11.2007, 11:43 | Сообщение # 3
десятник
Группа: Старшая дружина
Сообщений: 1928
Репутация: 9
Статус: Offline
какая вышивка может быть на плащах?
 
ФламандецДата: Понедельник, 31.12.2007, 11:25 | Сообщение # 4
Сержант
Группа: Друзья
Сообщений: 25
Репутация: 0
Статус: Offline
Нужна ли информация по плащам 13 века на Северо-Западную Европу? Я, правда, не знаю, как тут изображения выкладывать...

фламандское ополчение
 
FantaziorДата: Понедельник, 31.12.2007, 11:43 | Сообщение # 5
десятник
Группа: Старшая дружина
Сообщений: 1928
Репутация: 9
Статус: Offline
Фламандец, давай, всё пригодится. Файлы прикреплять "обзором". Чтоб они торажались не ссылкой вводишь $IMAGE1$ в нужное место.
 
ФламандецДата: Понедельник, 31.12.2007, 12:03 | Сообщение # 6
Сержант
Группа: Друзья
Сообщений: 25
Репутация: 0
Статус: Offline
Ну хорошо. Тогда я приведу материалы по книжным миниатюрам Библии кардинала Мациевского, датированной 1240-ми годами. Регион - Франция, Бургундия, Фландрия, Нидерланды, Брабант, Валлония, Германия, Швабия, Чехия, Польша и Литва. Данная тема достаточно хорошо была раскрыта нами на ресурсе Акра. Поскольку я занимаюсь изучением жизни неблагородного сословия, жившего в данную эпоху (XIII век), то и виды плащей будут соответственными Основных видов 2:
-мантель (удлиненный плащ с выкройкой в виде перевернутого полусолнца, крепится на пуговицу, завязки, шнуровку, застежку-фибулу))
-худ или pisants hood - пастушья накидка с/ или без капюшона (отличается короткими краями, одевается через голову).

Добавлено (31.12.2007, 12:03)
---------------------------------------------
Далее, вот ссылка на находку в Бокстенском болоте (утопленный был крестьянином): http://www.personal.utulsa.edu/~marc-carlson/cloth/bockclok.html

И вот еще письменное свидетельство из Меркабрюна:
Маркабрюн (Marcabru (fl. 1129-1150))

Фрагмент пасторелы (pastorela), описывающий одежду пастушки:
L'autrier jost' una sebissa
Trobei pastora mestissa,
De joi e de sen massissa,
Si cum filla de vilana,
Cap' e gonel' e pelissa
Vest e camiza treslissa
Sotlars e causas de lana.

Перевод на английский (не совсем точный):
The other day, beside a row of hedges,
I found a shepherdess of lowly birth,
full of joy and common sense.
And, like the daughter of a woman of the fields,
she wore cape and cloak and fur,
and a shift of drill,
and shoes, and wollen stockings.

Примерный перевод:
... она носила cap (пастушескую накидку с капюшоном - это на картинке, выложенной ранее вверху, мужик слева как раз в такой - прим. Фламандец) и платье и меховую одежду, дырявую камизу, sotlars (обувь) и шерстяные чулки.

Еще могу привести и Сен-Галленскую летопись 10 века, и рукопись Вильгельма фон Ольстена 12 века и ещё много нарративных, монументальных и изобразительных источников, но это уже будет по делу если надо.

Добавлено (31.12.2007, 12:03)
---------------------------------------------
ПС№2. Ну и, собственно, пара вариантов реконструкции от наших немецких товарищей - с мануалом и источниками, ессно:

http://www.familia-ministerialis.de/oberkleider.html
http://www.apud-angeron.de/html/inh-bilder-aus1-02.html

--------------------------------------------------------------------------------

Прикрепления: 3658423.jpg (61.0 Kb)


фламандское ополчение
 
ФламандецДата: Понедельник, 31.12.2007, 12:07 | Сообщение # 7
Сержант
Группа: Друзья
Сообщений: 25
Репутация: 0
Статус: Offline
Ещё один вариант плаща - т.н. сюрко, вариации которого среди безродного населения Западной Европы разнообразны. Навроде современного нам пальто, только без рукавов, могло подбиваться мехом (овчина, козий, заяц, волк, собака). Обратите внимание на дополнительно одетый поверх короткий плащ-мантель вместе с отдельным капюшоном.
Прикрепления: 7534373.jpg (79.1 Kb)


фламандское ополчение
 
FantaziorДата: Понедельник, 31.12.2007, 12:26 | Сообщение # 8
десятник
Группа: Старшая дружина
Сообщений: 1928
Репутация: 9
Статус: Offline
Спасибо. Если мы это никуда и не будем применять, то хотя бы познавательно.
 
ФламандецДата: Понедельник, 31.12.2007, 12:46 | Сообщение # 9
Сержант
Группа: Друзья
Сообщений: 25
Репутация: 0
Статус: Offline
Я думаю, вы это применять будете. Надо вас во фламандское ополчение агитировать. biggrin

фламандское ополчение
 
FantaziorДата: Понедельник, 31.12.2007, 16:35 | Сообщение # 10
десятник
Группа: Старшая дружина
Сообщений: 1928
Репутация: 9
Статус: Offline
Фламандец,
Не выйдет нас в ополчение записать)))
Сам представь Ивана-ополченца)))
Когда Иван станет ополченцем))), я тебе лично памятник поставлю на централке в Ижевске (а может и на Красной Площади)
У нас рыцари-то не приветствуются, а ополчение и подавно

Есть у тебя чего-нибудь про европейцев-вассалов и европейцев-наёмников на Руси и вообще?

 
ФламандецДата: Пятница, 11.04.2008, 10:28 | Сообщение # 11
Сержант
Группа: Друзья
Сообщений: 25
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Fantazior)
Есть у тебя чего-нибудь про европейцев-вассалов и европейцев-наёмников на Руси и вообще?

К сожалению, нет. И думаю, крайне тяжко найти, если только на эпоху Лжедмитрия искать...


фламандское ополчение
 
FantaziorДата: Четверг, 08.05.2008, 20:45 | Сообщение # 12
десятник
Группа: Старшая дружина
Сообщений: 1928
Репутация: 9
Статус: Offline
Хочу услышать мнение общественности по поводу следующего вопроса.
Что вы думаете об использовании между льном и сукном плаща ещё слоя брезента?
Всё таки вещь от болезни спасти может.
 
ЯровитДата: Четверг, 08.05.2008, 20:58 | Сообщение # 13
князь
Группа: Администраторы
Сообщений: 1104
Репутация: 6
Статус: Offline
Т.е. ракушка пластиковая не реконс а слой брезента - гут? Неверной тропой идёшь товарисч! Долой двойные стандарты!

Князь Всея Удмуртии
 
FantaziorДата: Четверг, 08.05.2008, 21:12 | Сообщение # 14
десятник
Группа: Старшая дружина
Сообщений: 1928
Репутация: 9
Статус: Offline
Про нельняной брезент не слышал. Покрытие водожароотталкивающее можно заменить, как и саму ткань. Сделать свой брезент, так сказать. Что-то плотное с чем-то водоотталкивающим = гут.

Воистину долой двойные стандарты! Тема для того и открыта чтобы её обсуждать.

 
ГатальскийДата: Воскресенье, 11.05.2008, 09:23 | Сообщение # 15
Кешан
Группа: Друзья
Сообщений: 175
Репутация: 0
Статус: Offline
У нас шатер из брезента. Лен 100%. Т.е. материал реконс, но источников нет у меня на многослойные плащи. Советую подбить мехом.

Pro Pite!
 
FantaziorДата: Воскресенье, 11.05.2008, 20:53 | Сообщение # 16
десятник
Группа: Старшая дружина
Сообщений: 1928
Репутация: 9
Статус: Offline
Мехом то да. Но дорого шо ппц.
Претензии к брезенту в основном из-за пропитки. Если бы был чисто грубый лён - то круто, ибо материалы по пропитке в инете есть.
 
Форум ВИК "Стезя Прави" » Основной раздел » Гражданское платье » Плащи
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:


 
Greatbrain's forge © 2024