|
Обсуждение спорных комплектов
| |
| Fantazior | Дата: Суббота, 12.01.2008, 10:59 | Сообщение # 1 |
|
десятник
Группа: Старшая дружина
Сообщений: 1928
Статус: Offline
| Для обогащения реконструкторских познаний. Что правильно, что неправильно. Первый объект: русский чешуйный комплект с зерцалом и поножами.  Мой ответ: неправильная защита голеней и ступней. Прежде всего неправильно то, что она присутствует.
|
| |
| |
| greatbrain | Дата: Суббота, 12.01.2008, 15:53 | Сообщение # 2 |
 отрок
Группа: Администраторы
Сообщений: 264
Статус: Offline
| кто не захочет ломать голову сам, то вот вам "помощь компьютера"))): http://ushkui.ru/forum/viewtopic.php?t=90
Там все подробно разобрано, те же самые фотки... Серега, ты бы начинал с нас самих: выискивал недостатки, предлагал пути решения...
http://izhkvartira.ru - квартиры посуточно и на часы в Ижевске!
|
| |
| |
| Fantazior | Дата: Суббота, 12.01.2008, 17:57 | Сообщение # 3 |
|
десятник
Группа: Старшая дружина
Сообщений: 1928
Статус: Offline
| Свои недостатки и так все знают. По крайней мере я - свои.
1) Штаны с карманами)))
2) Рубаха с зелёными неправдоподобными клиньями, переходящими в ластовицу)))
3) Боевая рубаха вовсе не рубаха, а хрень говнистая, ибо ни на Русь, ни на Европу не тянет.
4) Кольчуга - с ремешками (хотя может они и были, но как органика не сохранились); плетение 6 в 1 (кажется, вообще не встречается на Руси; 6 в 1 только на части кольчуги)
5) Наколенники, вроде тоже не находились такие...
6) Бехтерная руковица - позднятина
7) Шлем слегка неправильной формы (слабый косяк)
8) Много чего не хватает для комплекта дружинника. Даже не буду перечислять. Почти ничего нет из дополнительных вещиц для быта и битв. Я лошара. Ссылка хорошая, надеюсь многим поможет. Читать обязательно!
|
| |
| |
| Грин | Дата: Среда, 23.01.2008, 00:58 | Сообщение # 4 |
 Лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 50
Статус: Offline
| А как вам это???
|
| |
| |
| Грин | Дата: Среда, 23.01.2008, 01:00 | Сообщение # 5 |
|
Лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 50
Статус: Offline
| они же Добавлено (23.01.2008, 01:00)
---------------------------------------------
и еще
|
| |
| |
| Грин | Дата: Среда, 23.01.2008, 01:00 | Сообщение # 6 |
|
Лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 50
Статус: Offline
| еще
|
| |
| |
| Fantazior | Дата: Среда, 23.01.2008, 11:20 | Сообщение # 7 |
|
десятник
Группа: Старшая дружина
Сообщений: 1928
Статус: Offline
| Первое, что бросается в глаза - стёганка, "песочные часы", голени. Шлема сделаны красиво, украшений дофига - это и есть косяк. Теперь отдельно про последнего парня. Маска. ХЗ, должна ли она так проработанна. Судя по тому, что я видел, это слишком. Тем более крепится клаппвизором. Ну и защита плечей, на счёт которой я не уверен. Зерцало странное... В целом, парни сильно перестарались. Но нам бы так перестараться!..
|
| |
| |
| Serg | Дата: Среда, 23.01.2008, 14:05 | Сообщение # 8 |
|
воевода
Группа: Администраторы
Сообщений: 652
Статус: Offline
| Грин:
В целом все очень аккуратно и красиво сделано. Вот только непонятно кого эти ребята хотят изобразить. Смесь элементов доспеха и вооружения разных времен и народов, если не ошибаюсь разброс примерно с 10 до 15 века. По поясам: пряжек шире 2 см не помню, а тут она аж почти 4 см, хотя не уверен до конца. Фантазер:
"Первое, что бросается в глаза - стёганка, "песочные часы", голени." - с этим согласен, конечно при том условии, что ребята пытались русский комплект доспеха с 10 до14 вв изобразить. "Шлема сделаны красиво, украшений дофига - это и есть косяк" - красиво не спорю, украшений дофига - это не косяк, это как раз таки правильно. Неправильные на мой неискушенный взгляд только некоторые украшения, ну или они не соответствуют шлему. "Теперь отдельно про последнего парня. Маска. ХЗ, должна ли она так проработанна. Судя по тому, что я видел, это слишком. Тем более крепится клаппвизором." - маску делал мастер не из последних. Очень хорошая маска, только не совсем правильная. Крепиться клапвизором? Кочевнические маски и маски, которые считаются русскими (12 в) крепятся по такому же принципу - шарнир на лбу. Опять же при том условии, что это стилизация под русскую или кочевническую маску, а не облагороженный хундсгугель. "Ну и защита плечей, на счёт которой я не уверен. Зерцало странное..." - защита плечей хорошая, непонятно, это реконструкция чего-то или буйная фантазия автора. Зерцало - система крепления ремнями такая же как на миниатюре с Федоровского Евангелия, а само зерцало - похоже на стилизацию зерцала с "доспеха Довмонта". Моя оценка по пятибальной шкале:
Качество исполнения - 5 баллов
Историчность - 2 балла
Бугуртооптимальность - 4 балла
|
| |
| |
| Андрюха | Дата: Понедельник, 28.01.2008, 18:20 | Сообщение # 9 |
|
десятник
Группа: Старшая дружина
Сообщений: 313
Статус: Offline
| еще на руках странные перчатки чтоли..... 
разделяй и властвуй.
|
| |
| |
| Fantazior | Дата: Понедельник, 28.01.2008, 18:47 | Сообщение # 10 |
|
десятник
Группа: Старшая дружина
Сообщений: 1928
Статус: Offline
| fessor, "песочные часы", один из вариантов.
|
| |
| |
| Fantazior | Дата: Пятница, 15.02.2008, 00:57 | Сообщение # 11 |
|
десятник
Группа: Старшая дружина
Сообщений: 1928
Статус: Offline
| Свежатина (для меня, например)
|
| |
| |
| Fantazior | Дата: Среда, 07.05.2008, 14:35 | Сообщение # 12 |
|
десятник
Группа: Старшая дружина
Сообщений: 1928
Статус: Offline
| Ещё вариантик.
|
| |
| |
| Яровит | Дата: Четверг, 08.05.2008, 07:28 | Сообщение # 13 |
|
князь
Группа: Администраторы
Сообщений: 1104
Статус: Offline
| Предыдущие хлопцы (от 15.02) вполне даже кошерны. Не ребята ли это Пети Васина?
Только вот эти поножи!? Ведь ещё не решили что это за пластинки
Князь Всея Удмуртии
|
| |
| |
| Fantazior | Дата: Четверг, 08.05.2008, 08:14 | Сообщение # 14 |
|
десятник
Группа: Старшая дружина
Сообщений: 1928
Статус: Offline
| Кажется да, Петра Васина. На второй и третьей фотке их щиты.
|
| |
| |
| prostota | Дата: Четверг, 08.05.2008, 08:15 | Сообщение # 15 |
 Рядовой
Группа: Посетители
Сообщений: 13
Статус: Offline
| Приветствую!
Вот решил выложить на показ свой доспех. Советуйте, критикуйте. Только не хвалите - это уж я сам, справлюсь как-нито. Это небось нарушение, но ведь и удоспеха есть лицо. И здесь оно новое.  , 
Самое страшное для крокодила - бугурт с чебураторами....
|
| |
| |
| Fantazior | Дата: Четверг, 08.05.2008, 08:15 | Сообщение # 16 |
|
десятник
Группа: Старшая дружина
Сообщений: 1928
Статус: Offline
| Есть раздел: доспехи. Добавлено (08.08.2008, 22:43)
---------------------------------------------
Увы, в периоде не разбираюсь, сказать ничего не могу. Мне шлем не нравится.
Кольчуга так красиво начищена или она покрыта современной антикоррозийной гадостью? P.S. Шмот красивый, аккуратный...
|
| |
| |
| Яровит | Дата: Четверг, 08.05.2008, 08:15 | Сообщение # 17 |
|
князь
Группа: Администраторы
Сообщений: 1104
Статус: Offline
| Написал влличку
Князь Всея Удмуртии
|
| |
| |
| Serg | Дата: Четверг, 08.05.2008, 08:15 | Сообщение # 18 |
|
воевода
Группа: Администраторы
Сообщений: 652
Статус: Offline
| Все очень аккуратно, но хотелось бы узнать из каких источников взят такой шлем и еще меня сумочка и ширина поясков смущает...
|
| |
| |
| Fantazior | Дата: Четверг, 08.05.2008, 08:15 | Сообщение # 19 |
|
десятник
Группа: Старшая дружина
Сообщений: 1928
Статус: Offline
| Да, такой широкий пояс видел только на рыцарях конца 14. Но он был полностью покрыт металлическими накладками: самого пояса не было видно...
|
| |
| |
| Яровит | Дата: Понедельник, 06.10.2008, 22:13 | Сообщение # 20 |
|
князь
Группа: Администраторы
Сообщений: 1104
Статус: Offline
| Посмотрите только сильно не стебись пацаны реально не так давно занимаются
http://www.godkeeper.narod.ru/contact.htm
Случайно нашёл.
От улыбки не удержался - пафоса у них до попы
Князь Всея Удмуртии
|
| |
| |
| Serg | Дата: Вторник, 07.10.2008, 22:38 | Сообщение # 21 |
|
воевода
Группа: Администраторы
Сообщений: 652
Статус: Offline
| Флуд потер... И правильно сделал 
|
| |
| |
| Яровит | Дата: Среда, 21.01.2009, 21:40 | Сообщение # 22 |
|
князь
Группа: Администраторы
Сообщений: 1104
Статус: Offline
| ДОЛГ ПЛАТЕЖОМ КРАСЕН Человек на этом фото заявляет что он реконструктор
Мой диагноз: это однозначно комплект обитателя Средиземья средней руки
Пункт а: голени просто сказка! Галимый мифрил
Пункт б: колени мало того что сами по себе так ещё и с ушами (как я предполагаю этот комплект заявлен как Русь)
Пункт в: стегач и этим всё сказано
г: шлем - это что? особенно интересуют уши? это откуда?
д: что за пластины на ламелляре Где фестоны на плечах, где "набицепсники"?
е: что за пряжка?
ж: с наручем происходит что-то плохое И где второй?
Мне кажется или сапоги с каблуками? Древко можно было и обстругать. Ведь судя по комплекту предполагается что он принадлежит небедному человеку
Единственное что спасает этот комплект от окончательного смыва это то что он сделан аккуратно и фото относится к 2007 году.
Князь Всея Удмуртии
|
| |
| |
| Fantazior | Дата: Среда, 21.01.2009, 22:33 | Сообщение # 23 |
|
десятник
Группа: Старшая дружина
Сообщений: 1928
Статус: Offline
| Стегача не вижу (простёжку). Или это - то что синенькое?
Ушей на коленях не вижу...
Уши на шлеме - аля заимствование у монголов
Наруч тож не видно.
Подошвы тоже((. Судя по комплекту, это князь... Млин, комплект не такой уж и сказочный, но чересчур бугуртооптимальный... В принципе тут ничего кричащего нет, кроме голеней... Средненький русич в России. Чтоб у нас в клубе кто-нибудь кроме Ивана так же хорошо был одет... Добавлено (21.01.2009, 22:33)
---------------------------------------------
Фестоны и набицепсники обязательны????? Я в шоке... ИМХО бреееед.
|
| |
| |
| Яровит | Дата: Среда, 21.01.2009, 22:43 | Сообщение # 24 |
|
князь
Группа: Администраторы
Сообщений: 1104
Статус: Offline
| Стегач тот кот красненький.
Увеличь : внешняя и внутренняя створки наруча расходятся относительно друг друга и образуется огромная щель. Уши на другой фотке видно найти не могу. Аля - это не реконс. Давай я на никольский сделаю забрало аля клопвизор 6-глазый
Фестонов на подоле дохера а на плечах нет вообще? не порядок.
Про подошву не утверждаю.
Вопрос не о нашем клубе а о конкретном доспехе.
Об уровне реконструкции здесь говорить сложно потому что её сложно здесь найти
Князь Всея Удмуртии
|
| |
| |
| Fantazior | Дата: Среда, 21.01.2009, 22:54 | Сообщение # 25 |
|
десятник
Группа: Старшая дружина
Сообщений: 1928
Статус: Offline
| Quote (Яровит) Аля - это не реконс. Давай я на никольский сделаю забрало аля клопвизор 6-глазый
Давай не сравнивать возможность применения вещей Северной Германии (1370) и монгольских элементов в раннетринашных шлемах (если не ошибаюсь) Руси.
У нас же есть монголы в дружине. На таких же основаниях придётся принять и уши на русских (???) шлемаках.
Quote (Яровит) Фестонов на подоле дохера а на плечах нет вообще? не порядок.
Логика? А вот я считаю логичным другое... А реконструкция она мало где есть... И невозможно собрать правильный и "золотосерединный" доспех и для бугуртов и для реконструкции...
|
| |
| |
| Яровит | Дата: Среда, 21.01.2009, 23:00 | Сообщение # 26 |
|
князь
Группа: Администраторы
Сообщений: 1104
Статус: Offline
| Хорошо тогда давай ставить монгольские личины на тип 4. Тоже самое. А к ламеллярам использовать бёдра от хатанги. - БРЕД
Есть ведь скрытая защита уже зачем ещё навешивать какую ту хрень которая к данному шлему не имеет отношения. Не спорю но человек заявляет что он реконструктор и комплект реконструкция соответственно. При том очень любит учить жизни (реконструкции) других.
Князь Всея Удмуртии
|
| |
| |
| Fantazior | Дата: Среда, 21.01.2009, 23:12 | Сообщение # 27 |
|
десятник
Группа: Старшая дружина
Сообщений: 1928
Статус: Offline
| Про личины - думаю возможно, ведь это, по сути, родственные шлема. Только не с составных шлемов монголов! Там другой тип абсолютно... Ламелляр и хатанга? Это да, хороший пример. Только тут такая же фигня. Есть например, сферические шлема монголоидов, а есть сфероконические. Ну ты сам знаешь. Так вот это, как раз, всё равно что приставить личину с выдвижным носом сферического шлемака к типу 4. Но детали сфероконических шлемов одного периода и условно - территории, имхо, вполне взаимозаменяемы... Если он риканструктар, пусть всё раскладывает всё по полкам. У меня клёвый отмаз: я турнирщик))))) Меня-реконструктора ждите через год... Минимум...
|
| |
| |
| Черный | Дата: Среда, 21.01.2009, 23:26 | Сообщение # 28 |
|
Подполковник
Группа: Стезя Прави
Сообщений: 122
Статус: Offline
| Quote (Яровит) Хорошо тогда давай ставить монгольские личины на тип 4.
Поножи лучше вообще не делать чем так.
А что это за комплект такой? И при чем здесь топор?
Я не издеваюсь над человеком. Мне действительно хочется это узнать)) Честно пытался датировать и локализовать его, но ничего не получилось. Возможно я все забыл))
|
| |
| |
| Fantazior | Дата: Среда, 21.01.2009, 23:27 | Сообщение # 29 |
|
десятник
Группа: Старшая дружина
Сообщений: 1928
Статус: Offline
| Ну и я о том же. Пусть человек объявится и сам расскажет... Даже интересно...
|
| |
| |
| Черный | Дата: Среда, 21.01.2009, 23:36 | Сообщение # 30 |
|
Подполковник
Группа: Стезя Прави
Сообщений: 122
Статус: Offline
| Топор никак не вписывается в комплект т.к. это боярин походу. Форма шлема удивляет. Длина рукава кольчуги тоже смущает. Стеганина... Что-то я весь такой смущенный стал))) Жаль что не видно как собрано плечо на ламелляре.
Датировать все вместе и пытаься перестал.
|
| |
| |
|
